Jürgen Stevens – Diagnose CRPS: Leben mit einer unsichtbaren Krankheit

00:00:01: Hallo und herzlich willkommen an einem wunderbar sonnigen Tag zu einer neuen Folge Let's Talk Mutmacher.

00:00:07: Heute habe ich den Jürgenzug-Gast Jürgen, wir kennen uns schon ein gutes halbes Jahr.

00:00:13: Aber unsere Podcast-Zuhörer kennen dich noch gar nicht und deswegen freue ich mich umso mehr dass ich dich heute als Gast hier bei mir im Podcast haben darf.

00:00:22: Schön, dass du da bist!

00:00:23: Ja, schönen Dank für die Einladung und ich freue mich auch das ich das machen darf.

00:00:29: Hab natürlich vorher mal reingeguckt in den Podcasts tatsächlich fortsetzen darf, weil die Geschichten der Menschen da sind schon sehr, sehr beeindruckend.

00:00:40: Ja das ist bewegend oder?

00:00:42: Ja kann man nicht anders sagen

00:00:43: und alle so individuell

00:00:45: ja also jeder anders berührend

00:00:51: mehr total Total.

00:00:53: Ein kleiner Teil unseres Podcasts warst du ja schon, weil du warst bei einer Liveaufnahme mit dabei?

00:00:58: Das kann auch nicht jeder von sich behaupten der mein Gast war und das ist natürlich auch nochmal mit ein bisschen mehr Aufregung verbunden als unser Gespräch dass wir jetzt führen denn jetzt... Nö hin!

00:01:11: Ein bisschen Aufregungen muss schon dabei sein, weil ohne Adrenalin wird es nichts.

00:01:15: Okay gut dann starten wir direkt mal los Hast irgendwann den Gang ins Sanitätshaus auf dich genommen und das ist ja jetzt nicht so ein Geschäft, sage ich mal wie ein Supermarkt oder eine Drogerie wo jeder Mal vorbeikommt.

00:01:33: Wie

00:01:34: kam es dazu dass du gesagt hast, ich muss mal einen Sanitäthaus aufsuchen?

00:01:40: Das ist jetzt schon glaube dreieinhalb Jahre her.

00:01:46: Das war zu einer Zeit, als mein Gang immer schlechter wurde.

00:01:50: Als meine Frau mich darauf aufmerksam gemacht hat, hör mal Jürgen, merkst du eigentlich nicht im Urlaub?

00:01:55: Dass dann jeder kannte von der Platte die irgendwie hoch steht mit dem linken Fuß hängenbleibt das dein Knie hinten wieder weg schlackert dass du dich öfter hinsetzt und müde wirst Ja und wie Männer so sind also ach geh mir weg ist von selbst gekommen da geht er wieder von selbst.

00:02:10: Dem war natürlich nicht so Und das hat eine ganze Zeit lang gedauert, bis mir das persönlich auch klar geworden ist.

00:02:18: Wir gehen zusammen meine Freunde und ich auch zum Sport.

00:02:22: Wirbelsäule im Gymnastik also im Grunde genommen Fitness und auch da gab es immer wieder Einheiten wo wir Gleichgewichtsübungen gemacht haben linkes Bein rechtses bein und wo ich gemerkt habe es klappt nicht mehr.

00:02:32: Ich kann nicht mal auf dem linken Bein stehen insbesondere so mit Augen zu und diese Dinge und hab dann irgendwann gedacht so funktioniert das nicht mehr?

00:02:41: Ich brauche jetzt Hilfe.

00:02:43: Das kam einfach von jetzt auf gleich?

00:02:44: Nein, das hat sich entwickelt.

00:02:46: Also es ist so dass ich vor...jetzt dieses Jahr werden's tatsächlich fünf Jahre hatte ich ein Achilleszenenabriss.

00:02:52: der ist ganz normal operiert worden und danach ging's aber schon los mit Nervenschmerzen insbesondere nachts die also doch ziemlich quälend waren.

00:03:03: Und was wir damals zu dem Zeitpunkt noch nicht wussten als das mit den Gestörungen anfing dass ich mir auch noch eine Borreliose eingefangen hatte von einer Zecke, was aber keiner gemerkt hat.

00:03:15: Erst fünf Monate... Das ist ja auch das, wo ganz viel vorgewarnt

00:03:20: wird?

00:03:20: Ja und das waren aber dann fünf.

00:03:23: einen halben Monat später erst, dass es entdeckt und diagnostiziert wurde und dann natürlich auch erst behandelt wurde.

00:03:29: Und das alles zusammen hat eben dazu geführt, dass sich die Situation immer weiter verschlechtert hat.

00:03:36: Ja und dann habe ich dann irgendwann gedacht, mein Gott, was machen wir denn jetzt?

00:03:40: So geht das ja nicht weiter.

00:03:41: Wir müssen jetzt irgendwas

00:03:42: machen.".

00:03:43: Und als Ingenieur guckst du dann einmal runter und denkst, ah, Knie funktioniert nicht mehr muss also stabilisiert werden.

00:03:48: Was machst du?

00:03:50: Gehst du mal ins Sanitätshaus und du bist mit Sicherheit nicht der einzige und der erste auch so eine Erkenntnis des Lebens.

00:03:58: Du bist nie der erste.

00:04:00: die werden mit Sicherheit wissen was zu tun ist.

00:04:03: Ganz sicher, ja.

00:04:04: Ja und dann haben wir überlegt welches nehmen wir denn?

00:04:06: Und Lettermann war halt auch bekannt durch andere, durch Bekannte schonen und Verwandte und die waren alle sehr zufrieden.

00:04:12: also ich habe gesagt okay dann fahren wir jetzt.

00:04:14: wenn wir sowieso mal wenn nicht noch einmal zur Arbeit fahren nach Metschengladbach fahren wir da vorbei gehen wir rein bin rein hab gesagt schönen guten Tag.

00:04:22: Ich hätte gerne eine Kniebandage weil das muss ja helfen.

00:04:26: hat der Jürgen sich so gedacht Ja und dann sagte die Frau in dem gelben T-Shirt.

00:04:31: Ich habe ja jetzt auch gelernt, ihr habt die gelben, die blauen, die grünen... Also das ist ja total klasse.

00:04:37: bei Letterman da kann man sich ja schon mal orientieren!

00:04:41: Die sagt er dann so zu mir, kommen Sie mal mit ins Zimmer?

00:04:44: Und auf dem Weg dahin sagte sie schon ähm ich glaube wir holen doch lieber besser mal die Blauen.

00:04:53: Damals wusste ich noch gar nicht, was es war.

00:04:55: Dann kam... Sollte ich das einmal kurz erklären?

00:04:56: Ja

00:04:57: gerne!

00:04:57: Wer sind die Blauen überwacht?

00:04:58: Gerne, gerne.

00:04:59: Das umfasst quasi den Orthopäditechnik-Bereich also Fachbereiche wie Orthetik, Prothetik konfestionierte Orthetik Also alles rundum die Orthopädietechnik, das sind die blauen.

00:05:12: Genau.

00:05:13: Bei Wettermann.

00:05:14: Dann came der Kollege mit dem blauen T-Shirt, der hat mich dann einmal über eine Flur laufen lassen.

00:05:22: Hat sich das Ganze einmal angeguckt und hat dann zu mir gemeint also er würde mit Ringentraten nach gegenüber zu gehen.

00:05:30: Zuletzt fit!

00:05:32: Das ist die Physiotherapie G&G Schule?

00:05:34: Genau,

00:05:35: die G& Gangschule, die aber ein ganz besonderes Team haben nämlich ein sogenanntes NeuroCase Team wo der Autopäditechniker, die Physiotherapeuten zusammenarbeiten.

00:05:50: Die eben sehr spezialisiert sind auf gehen verstehen und sich anschauen und da sollte ich mich bitte mal vorstellen.

00:05:59: also bin hier rüber und bin dann an die Annika geraten.

00:06:05: sie hat mich freundlicherweise hat sie sich Zeit für mich genommen Ja, und hat mich auch wieder erlaufen lassen.

00:06:11: Hat ein Video gemacht und hat gemeint ja das würde sie auf jeden Fall im Team vorstellen und Sie würden sich wieder melden wenn sie denn der Auffassung wären dass sie mir helfen könnten.

00:06:23: Und das war letztendlich tatsächlich der Start meiner Reise meines Weges die bis heute noch deutlich länger andauern wird mit der G-Schule, mit Letz Fit und mit Lettermann Und wo ich dann auch vom Team, die immer wieder zum richtigen Zeitpunkt, denke ich, die richtigen Hinweise bekommen habe zusammen mit den Orthopädie-Technikern die richtige Hilfsmittel dann verordnet bekommen habe.

00:06:52: Das heißt du hast eigentlich gedacht, du gehst mal eben ins Sanitätshaus holst dir so eine Bandage und trägst ihn ein paar Wochen und dann ist alles wieder gut?

00:06:59: So ist das!

00:07:00: Eine

00:07:00: schnelle Nummer und dann warst du doch ein bisschen länger vor Ort.

00:07:03: Und wurde es ein bisschen intensiver begutachtet.

00:07:06: Warst Du denn vorher auch schon mal bei Ärzten, die dann auch ihren Senf dazugegeben haben?

00:07:13: Klar, war ich natürlich in Dauerbehandlungen sowohl beim Neurologen der mich immer wieder versorgt hat mit Entschmerzenspertsmitteln gegen die Nervenschmerzen der seinerzeit dann auch eine Polyneuropathie diagnostiziert hat, weil das Ganze eben auch mit Taubheit im linken Unterschenkel mit stechenden Schmerzen einhergeht und ich auch gemerkt habe dass ja auch die Ansteuerung vom Fuß immer schlechter wurde, dass ich ihn nicht mehr heben konnte die Zähne nicht mehr richtig bewegen konnte.

00:07:46: Klar da war ich und bin ich immer noch in Dauerbehandlung und gleichzeitig aber auch bei der Octopädin die mich seit dem Achillesen-Apris ja auch betreut.

00:07:57: Aber der Impuls hier zum Sanitätshaus zu gehen, der kam weder vom einen noch von anderen noch von irgendjemandem.

00:08:06: Das

00:08:07: wäre jetzt meine nächste Vorhalte gewesen.

00:08:09: das ist ja wirklich erstaunlich dass da keiner gesagt hat vielleicht wär's mal sinnvoll ein Sanitätershaus aufzusuchen und nach Hilfsmitteln zuschauen.

00:08:17: Nein es ist eher umgekehrt.

00:08:19: meiner Orthopädin die mit sehr nett und sehr, sehr zugewandt ist.

00:08:26: Und die ist so interessiert, dass sie mich jedes Mal wenn ich komme fragt was gibt es Neues aus dem Sanitätshaus?

00:08:32: Und die auch dann ganz interessiert sich, die Hilfsmittel anschaut, die Einzelheiten und Details wissen möchte also... Es ist eher so rum

00:08:43: Was gibt's Neues als ein Sanitätershaus?

00:08:44: Sie hat sich nach einer Tore kategorieren.

00:08:47: Sie ist herzlich eingeladen jederzeit vorbeizuschauen.

00:08:49: Ja

00:08:50: habe ich auch gesagt!

00:08:50: Die sind sehr offen

00:08:51: Da gibt's eine Menge zu gucken.

00:08:53: Ganz genau!

00:08:54: Du hast schon ein paar Themen angesprochen und zwar Physiotherapie, bekommst du noch andere Therapien?

00:09:03: Ja, wenn man die sportlichen Aktivitäten, die ich die Woche übermache als solche bezeichnen möchte dann könnte man sagen ja es ist tatsächlich so dass ich jetzt über Weihnachten auch nochmal in einer Neuro-Rehaber.

00:09:18: Also das ist, was die Geschichte weitergeht.

00:09:21: Zu dem, was wir letztes Mal schon erfahren haben... Ich war dann nochmal in der Neururia und jeder zweite Satz ob es nun ein Therapeut war oder ob sie Ärztinnen waren oder Ärzte waren oder auch vorher noch mal eine Woche in Essen im Krankenhaus gewesen Herr Stevens, Sie haben nur eine Chance bei Ihrer Erkrankung.

00:09:41: Sie müssen sich bewegen!

00:09:43: Sie müssen am Ball bleiben, sie müssen bewegen, bewegen... deswegen gehe ich tatsächlich einmal die Woche zur G-Schule wie heute.

00:09:51: vor diesem Termini hatte ich schon die G-Schule.

00:09:53: Ich gehe ein bis zweimal die Woche zum Gerettetraining.

00:09:57: Ich gehe einmal die Woche zur Physio eins zu eins und ich gehe einmal diese Woche zum Aquatraining.

00:10:04: Also das ist,

00:10:05: ja aber wie gesagt wenn du wirklich in jedem zweiten Satz gesagt bekommst.

00:10:10: Du hast nur eine Chance und die Chance ist auch letztendlich die den Status den du hast möglichst lange zu halten vielleicht ein kleines bisschen zu verbessern.

00:10:23: dann weißt du irgendwann dass es jetzt an dir ist die Dinge zu tun damit's nicht nach schlimmer wird.

00:10:32: Das heißt, wenn du dich nicht bewegst dann wird es noch herausfordernder mit deinem Fuß.

00:10:40: Also wie ging's dir überhaupt weiter?

00:10:41: Du warst dann beim Neuro-Case Management.

00:10:43: Die haben dich zuerst begutachtet und gesagt ihr melden sich ob sie dir eventuell helfen können oder eben auch nicht.

00:10:50: Ja das ging sehr schnell.

00:10:51: Das war glaube ich eine Woche später dass die Annika schon zurück rief und sagte ja auf jeden Fall komm bitte vorbei.

00:10:57: wir möchten uns das alles gemeinsam anschauen.

00:11:00: Und letztendlich mündete das Ganze nicht in eine Kniebandage, sondern in einer Spiralortese.

00:11:08: Das ist schon etwas spezieller?

00:11:10: Ja die hat der Timo dann gebaut um eben den Fuß zu unterstützen und dafür zu sorgen oder die Ortese dafür zu sagen dass eben der Fuß nicht immer hängen bleibt.

00:11:23: Das hat auch ne ganze Zeit lang funktioniert und da ich ja hier auch wieder gesagt regelmäßig in die G-Schule gegangen bin hat man aber hier auch über die Zeit immer wieder festgestellt, dass es eben leider nicht besser wird sondern eher schlechter.

00:11:40: Die Muskeln haben sich im Laufe der Zeit deutlich zurückgebildet.

00:11:44: Der linke Wadenmuskel ist deutlich dünner als der rechte.

00:11:49: Selbst der Oberschenkel ist jetzt inzwischen auch schon sichtbar dünter.

00:11:53: Das heißt du hast einfach weniger Kraft Du hast weniger Ausdauer Und so ist dann irgendwann aus der Spiralortese eine Walk-On geworden.

00:12:05: Warte mal, ich müsste jetzt noch einmal kurz dazwischen fragen.

00:12:08: Kann man genau sagen was der Grund dafür ist?

00:12:11: Ist es die Borelose oder ist das der Achilleszenenabriss?

00:12:14: Was genau steckt jetzt dahinter?

00:12:17: Das

00:12:17: kann ich gleich nochmal erinnern mich nochmal dran!

00:12:20: Ja, ich wollte gerade nur mit Justin Weg kurz erzählen.

00:12:22: und dann kommen wir nämlich zu dem Punkt wo... Also bis dahin war es ja immer die Polyneuropathie und eben die Tatsache, dass eben die Muskeln sich immer weiter abgebaut haben.

00:12:32: Du eben dich auch nicht mehr so bewegen kannst wie du es gewohnt bist weil das Bein eben wie gesagt immer schneller müde wird.

00:12:39: dann kam hinzu eben die tatsache dass das Knie plötzlich anfing immer häufiger durchzuschlackern durch zu sacken und auch unkontrolliert also nicht so dass ich's irgendwie merkte oder oder danach aufhalten konnte.

00:12:52: Dann ist aus der Spiraleortese in der Walk-On geworden und irgendwann ging das auch nicht mehr.

00:12:59: Und dann ist tatsächlich daraus die AFO geworden, die Enkel Footortesis...

00:13:05: Was sind denn die Unterschiede der ganzen Ortesen?

00:13:09: Gut, die Spirallortese ist eine, ich sage es mal mit meinen Worten, eine leichte Ortese, die sich so ein bisschen schlangenförmig um den Unterschenkel drum herumschlängelt.

00:13:18: Die ist aus Carbonfasern und diese Carbonfaser sind halt elastisch.

00:13:24: Du gibst Energie rein beim Abrollen des Fußes und die gibt dir Energie zurück, wenn du damit gehst.

00:13:31: Aber die kann natürlich nur... ich sage jetzt mal sie ist im Grunde genommen eine passive Ortive funktioniert so lange, dass du selber eben noch gut Kraft hast und gehen kannst.

00:13:44: Die Walk On ist ne andere Konstruktion aber Ähnlich ist auch eine passive, aber schon deutlich stärker.

00:13:55: Und die Ortese, die ich jetzt habe hat ein festes Fußteil und einen Fußgelenk mit Federn Und diese Federn kann man einstellen auf jeden Körper, auf jede individuelle Situation angepasst und hilft eben beim Abrollen und beim Laufen.

00:14:15: Und gibt dann in den Schwung- und Standphasen entsprechende Energie zurück.

00:14:18: Aber ist schon eine ziemlich massive Orthese.

00:14:23: Ist

00:14:23: die schwer?

00:14:23: Ich glaube,

00:14:25: ich glaube, bei einem Kilo.

00:14:26: Man merkt es schon!

00:14:28: Ja also im Vergleich zu einem normalen

00:14:30: Schlimm.

00:14:30: Na,

00:14:31: heutzutage wären die Schuhe

00:14:34: ja auch immer

00:14:34: leichter.

00:14:34: Ja im Gegensatz

00:14:35: dazu sind die Ortesenschuhe schon eher ziemlich schwer.

00:14:39: und jetzt war es so dass eben die ganze Zeit eben auch diese Boreliose im Raum stand als mit Hauptverursacher für diese ich sage mal schlechter werdende Situation.

00:14:51: Und meine Tochter, die Laura hatte einen Kontakt herausgefunden über einem Bekannten der mir dringend geraten hat das ganze noch einmal neurologisch abklären zu lassen.

00:15:03: Das war die Empfehlung ins Alfred-Kruppkrankenhaus nach Essen zu gehen und ich habe mich muss ich ganz ehrlich sagen lange Zeit innerlich auch dagegen gesträubt weil ich schlicht untergreifend Angst hatte davor dass irgendjemand am Ende sagt Ist

00:15:20: es noch schlimmer, als du eigentlich die Anwendung

00:15:22: warst?

00:15:22: Du hast das jetzt schön formuliert.

00:15:24: Ich selber trau mich das gar nicht sozusagen.

00:15:27: Aber trotzdem sie ist ja natürlich hat was von ihren Eltern.

00:15:30: Sie ist sehr insistierend und hat also nicht aufgegeben.

00:15:34: Und irgendwann habe ich mir dann den Herz gefasst und hab dann Termin gemacht.

00:15:38: Hab da meine Vorwurfunde hingeschickt und die haben sehr schnell gesagt Ja kommen Sie vorbei, nehmen Sie sich zwei Tage Zeit.

00:15:44: Wir werden sie nochmal deutlich voruntersuchen da gewesen.

00:15:49: Hab dann eine Einweisung bekommen und bin dann mit meinem Körferchen für zwei Tage hingefahren.

00:15:56: Am Ende waren es sieben Tage.

00:15:58: Wow!

00:15:59: Eine ganze Woche haben die Jungs und Mädels, hätte ich jetzt was sagen, ist nicht abwertend gemeint ganz im Gegenteil.

00:16:05: Die haben eine hervorragende Arbeit geleistet, habe mich auf links gezogen Haben Untersuchungen gemacht, neurologische Untersuchung die man tatsächlich nicht mal seinem ärgsten Feind gönnt.

00:16:20: Und haben nach der einen Woche dann eine neue Diagnose gestellt, die ich jetzt also sozusagen habe und diese heißt jetzt CRPS Komplex, Regional Pain Syndrome muss ja heute alles Englisch sein.

00:16:36: International.

00:16:38: Ja komplexes regionales Schmerzsyndrom.

00:16:41: Früher hieß das häufig auch Morbus Suddeck und hat sich sehr wahrscheinlich doch durch die Achilles in Abriss über diese Zeit entwickelt.

00:16:52: Gute Nachricht da war dass im Rückenmarkswasser Keine boriliosen Nachweisbar war.

00:16:59: Das war die schlimmste Untersuchung, oder?

00:17:01: Überhaupt nicht!

00:17:02: Ganz im Gegenteil... Die junge Ärztin, die das gemacht hat, die hat da so hervorragend gemacht Ich hätte mich am nächsten Tag sofort wieder in ihre Obhut begeben.

00:17:10: Hervorragnd Und es ist super dass eben auch herausgekommen ist, das es keinerlei Raumfordernde Veränderungen entlang der Wirbelsäule.

00:17:21: Keinerlei Veränderung im Gehirn, keinerlei Erkrankungen, Autoimmunerkrankungen oder solche Dinge.

00:17:29: Das waren die guten Nachrichten.

00:17:31: und die schlechte Nachricht war halt, dass irgendwann der Professor dann am Ende der Woche vor mir stand und gesagt hat Herr Stehmens ich bin sehr unzufrieden mit mir selber und auch mit der Medizin dass ich Ihnen nicht mit einem coolen Kreuzchen irgendwo auf dem Körper malen kann und sagen kann, das ist es.

00:17:47: Und da machen wir jetzt Folgendes.

00:17:49: Sondern bei Ihnen ist es über die Zeit zu einer Vielkalibrierung von Nerven gekommen.

00:17:56: Die Nervenimpulse kommen einfach nicht mehr richtig an.

00:18:01: Deswegen können Sie Ihre Muskeln nicht mehr wirklich ansteuern.

00:18:05: Wenn sie nicht angesteuert werden dann bauen die sich halt ab.

00:18:08: Hätte man früher wenn man irgendwie einen anderen Weg eingeschlagen hätte, ist schon früher etwas dagegen tun können oder ist es grundsätzlich unaufhaltsam?

00:18:18: Da sind sich die Experten bis heute nicht hundertprozentig ein.

00:18:22: Die Weimar hat auch bis heute noch nicht hundertprozentigt genau den Mechanismus versteht dahintersteckt.

00:18:26: aber ja, man hätte bei einer frühen Diagnose vielleicht den Fortgang etwas abmildern können.

00:18:38: letztendlich hat er dann ja auch zusammengefasst und hat gesagt, ich rate ihn dringend zu einer neurologischen Reha.

00:18:45: Weil wenn dann können die noch was unternehmen?

00:18:48: Und da geht es um Bewegungsmuster aufprägen weil das Ganze ist so verrückt dass es nicht so sehr das Bein und den Fuß an sich betrifft sondern sich sogar im Gehirn abspielt.

00:19:02: also das Gehirnen hat irgendwann verlernt die richtigen Impulse, ans Bein zu senden und wieder zurückzuempfangen.

00:19:11: Und da kommt es zu... ...die normalen Prozesse kommen mit Prozessen, die sich der Körper ausgedacht hat aufgrund der Schmerzen während der Achillesin OP-und Abriss, kommen sie in die Quere.

00:19:23: und er sagte, wenn dann können die ihn eventuell noch helfen?

00:19:28: Und bewegen, bewegen!

00:19:29: Das war auch schon seine Botschaft.

00:19:31: Ich habe dann Auf der einen Seite war ich sehr erleichtert, dass eben jetzt nicht irgendwie – ich sage mal mit meinen Worten noch was Schlimmeres irgendwo im Körper auf mich wartet oder mir schadet.

00:19:46: Auf der anderen Seite war es natürlich auch so, ja das ist schon so und dann auch gekommen ist wie ich befürchtet hatte.

00:19:54: Es ist halt so wie es ist und man muss sich jetzt irgendwie damit zurechtfinden.

00:19:59: Ich habe dann noch zu ihm gesagt, Mensch, das ist doch kein Problem!

00:20:02: Viel Kalibrierung von Nerven.

00:20:04: und da sagen sie einem Chemieingenieur... Da gehe ich ins Labor, hol die Analysekiste raus mach einmal All Reset, mache eine neue Firmware drauf und ein Update und alles ist besser als vorher

00:20:14: Wenn das so einfach wäre, ne?

00:20:16: Du hast original die Worte gebraucht jetzt, die er auch gebrauchte.

00:20:20: Er hat dann gelächelt und hat gemeint ja, Herr Stevens wenn das so einfacher wäre, würde ich hier nicht mehr arbeiten, wenn ich das könnte.

00:20:26: Ich habe gerade an so viele Krankheitsbilder gedacht, die da durchgehalten werden könnten Ja

00:20:31: und dann sagt der auch aber Das ist halt eine relativ seltene Krankheit Da gibt es noch nicht so viel Forschung.

00:20:37: Und leider, sage ich Ihnen jetzt auch schon im Voraus Auch in der Neuro Reha, die werden diesen Knopf nicht haben.

00:20:45: Die können dich einfach draufdrücken und alles ist wieder wie vorher.

00:20:49: Okay das natürlich dann schon mal eine Ansage und wenn du dann in die Reha gehst weißt du so ungefähr was auf dich zukommt.

00:20:58: auch die haben dann sofort gesagt Wunder haben wir nicht mehr im Programm Nein,

00:21:02: aber vielleicht haben die irgendwelche Ansätze, die dir einfach den Alltag ein bisschen erleichtern.

00:21:06: Die hier mit der Bewegung helfen dass du einfach gut durch den Tag kommst.

00:21:12: Gab einen Grund und dann gab es zwei Dimensionen, die da geholfen haben.

00:21:14: das eine war die Physio, genau das was Du jetzt gerade gesagt hast, die Dinge die man mitbekommt, die Tipps, dieses genaue Hinschauen, dieses Hashtabends machen so mal kleinere Schritte, dann geht halt alles viel besser.

00:21:30: dich begleiten auch wirklich jetzt nicht nur im übertragenen Sinne, sondern wirklich auch mit dir laufen und du dann auch merkst ja es gibt schon kleinere Fortschritte.

00:21:39: Es gibt schon irgendwo Dinge die besser werden bisschen mehr Kraft, bisschen mehr Ausdauer.

00:21:44: aber eben auch ist das mal die gnadenlose Professionalität Auch in den Rückmeldungen.

00:21:52: Und wenn dann so eine Physiotherapeutin in einem ruhigen Moment zu dir sagt Herr Stevens Es werden die kleinen Schritte sein die sie machen werden in Zukunft.

00:22:03: Große werden Sie nicht mehr machen.

00:22:07: Muss man dann auch mal durchatmen und muss dann vielleicht auch einmal ein Tempo zur Hilfe nehmen?

00:22:15: Muss ich ganz ehrlich zugeben, ist dann so.

00:22:21: Das eine ist eben die Füße, das andere ist dann eben auch die Emotion.

00:22:27: Ja, auf der anderen Seite ist natürlich auch gut wenn jemand einem klar und deutlich sagt was man zu erwarten hat damit man nicht mit irgendwelchen Wunschvorstellungen durchs Leben geht.

00:22:41: Ja, das ist knallhart.

00:22:42: Aber man weiß zumindest, woran man ist und kann sich ein bisschen besser darauf einstellen und versuchen damit gut umzugehen.

00:22:49: Denn du hörst dich jetzt also du bist so unfassbar positiv.

00:22:52: auch als die Diagnose jetzt im Krankenhaus genannt worden ist.

00:22:55: wie Du mir das jetzt erzählst bist du einfach sehr Ja, humorvoll würde ich fast sagen.

00:23:04: Sehr positiv damit umgegangen und irgendwann muss es auch mal rauskommen.

00:23:08: Irgendwann musst du dir auch mal den Moment nehmen und mal durchatmen und das alles auch verarbeiten emotional.

00:23:16: Also dass ist mit Sicherheit noch nicht beendet.

00:23:18: also da würde ich mir selber was vormachen und mich selbst belügen.

00:23:23: Der Prozess ist noch nicht endet.

00:23:25: Hattest Du in der Reha die Möglichkeit auch psychologische Betreuung zu erfahren?

00:23:30: Ja und ich persönlich sage, auch da gibt es wieder zwei Ebenen der psychologischen Betreuung.

00:23:37: Zum einen ist es mir so gegangen dass sich in der Reha viele Menschen kennengelernt habe die ein viel viel schlimmeres Schicksal erlitten haben als meine Wenigkeit.

00:23:51: also dieses Sich nach links und rechts umschauen dieses Sich auch mal Erden Auch mal das Gefühl haben verdammt normal du hast ja ganz schön Glück gehabt, da hätte noch viel schlimmer kommen können.

00:24:03: Also in der siebenundrassigjährige Kindergärtnerin die sich Mycoplasmen eingefangen hatte von denen ich noch nicht einmal wusste dass es diese gibt, die sich bis ins Gehirn vorgefressen hatten, die monatelang im Koma gelegen hat, die gar nichts mehr bewegen konnte, die ging damit mir in die Physio und sagte und lief wieder!

00:24:20: Die lief wider und sagte zu mir wenn ich hier rausgegege ich würde arbeiten Der Hammer.

00:24:27: Das muss ich sagen, hat mir persönlich sehr geholfen.

00:24:32: diese Menschen und die dann auch zu mir gesagt haben hey Daumen hoch und super du machst halt schon eine Klasse.

00:24:39: Und tatsächlich gab es auch die Möglichkeit sich professionelle psychologische Hilfe zu holen.

00:24:44: und Ich habe auch jetzt hier Zuhause einer Psychotherapeutin zu der ich gehe.

00:24:50: Auch das hat mich über ein Jahr Mut gekostet und Mut ansammeln gekostete, bis ich mir das eingestanden habe.

00:24:55: Und bis mein soziales Umfeld und meine besseren siebzig Prozent endlich Erfolg hatten.

00:25:02: Ich bin froh, dass ich es getan habe.

00:25:05: Hast du schnell einen Platz bekommen?

00:25:07: Weil das ist ja dann das nächste Problem, was häufig auf einen wartet, das super schwierig ist da reinzukommen.

00:25:12: Kann ich nur bestätigen... Ich weiß nicht wie viele Psychotherapeuten wir angerufen haben, die sich gar nichts zurückgemeldet haben.

00:25:21: Die nur in der Warteschleife... ich habe dann Glück gehabt!

00:25:25: Ich hab einfach Glück gehabt über eine Bekannte, die für mich quasi ihre Psychotherapeutin gefragt hat ob ich denn nicht mal mich bewerben und vorstellen darf

00:25:37: Dass man das so sagen muss.

00:25:38: Ja, es ist so!

00:25:39: Und dann sind wir tatsächlich zusammengekommen und ich bin sehr, sehr froh und fühle mich da auch sehr gut aufgehoben.

00:25:46: Das freut mich sehr.

00:25:47: Ich glaube, dass ist auch sehr wichtig für dich.

00:25:51: Und auch da kriegt man schon durchaus mal zurückgespiegelt... Wie soll ich das jetzt mal sagen?

00:26:03: Manchmal auch da sehr ehrlich, sehr hart aber auch hilfreich.

00:26:09: Und was den Humor anbelangt, ich glaube der Humor ist letztendlich meine persönliche Waffe mit der ich versuche mich zu verteidigen.

00:26:19: Ist vielleicht auch ein bisschen Schutz?

00:26:21: Ja mein ich damit ja also Schutz aufbauen.

00:26:25: Es egal ob ich in Essen oder sonst wo war die haben immer alle gesagt Mensch eins haben.

00:26:28: sollen wir es noch nicht verloren?

00:26:29: eher nur humor und

00:26:31: lachen?

00:26:31: ja.

00:26:32: aber wenn ich das nicht hätte ich glaub dann das ist für mich Auch Lebensfreude.

00:26:39: Du hast eben auch schon von den besseren siebzig Prozent gesprochen, damit meinst du natürlich deine Ehefrau.

00:26:47: Genau!

00:26:49: Wie erlebt ihr jetzt so den Alltag?

00:26:51: Weil das war ja dann doch jetzt ein sehr langwieriger Prozess von.

00:26:55: ich sag mal du bist gar nicht eingeschränkt bis dein Alltag hat sich ja vollkommen verändert was auch Terminlichkeiten und ähnliches angeht.

00:27:05: Absolut.

00:27:06: Also, ich muss dazu sagen.

00:27:07: Ich habe auch ein Pflegegrad inzwischen und da ist Bettina diejenige, die als Pflegehilfsperson doch aufgeführt ist.

00:27:18: Und um das auf den Punkt zu bringen ohne Bettina würde ich den Alltag so nicht mehr schaffen Wegen der vielen Termine, wegen des Autofahrens.

00:27:31: Ich traue mich selber immer nur noch kurz zu Strecken zu fahren.

00:27:34: also wir haben die autos schon eingetauscht jetzt auch gegen ein Automatik.

00:27:37: da geht das einigermaßen weil glücklich geschickt ist es mein linkes bein aber weitere strecken tauch ich nicht weil ich nie weiß wann schmerzen einschießen und dass dann nicht immer so ganz prickelt wenn man die kontrolle so kurzzeitig verliert.

00:27:52: ja sie hilft mir wo sie nur kann unterstützt mich, bei den Terminen kommt mit ist auch heute wieder dabei.

00:28:00: Das ist die eine Seite und auf der anderen Seite ist natürlich die angeborene psychologische Unterstützung bei meiner Frau, die ist ganz hervorragend und wichtig für mich.

00:28:15: das ist etwas was mir sehr gut tut.

00:28:20: Seid ihr beide berufstätig?

00:28:22: Ich bin noch vorberufstätig, aber ich mache das zu neunzig Prozent aus dem Homeoffice.

00:28:28: Meine Frau nicht die ist ja die Hausfrau und Mutter gewesen hat sich dann um ihre Eltern gekümmert als sie entsprechend Hilfe braucht.

00:28:39: Und jetzt bin ich froh dass sie das da schon so gut geübt hat und auch Sie verlassen kann!

00:28:47: Jetzt weiß ich was sie tut.

00:28:49: Ja genau

00:28:50: Ja, also das stelle ich mir auch schwierig vor.

00:28:53: Wenn jetzt beide wirklich vollzeit berufstätig wert und einer von euch wird pflegebedürftig – das ist schon eine alltägliche Herausforderung!

00:29:01: Das ist mit einem Beruf nebenbei sag' ich mal was ja gar nicht so nebenbei ist weil ein Beruf den größten Teil des Tages einnimmt, ist es schon wirklich schwierig zu stemmen.

00:29:11: Aber das weißt du ja selber?

00:29:14: Ja, das kennst

00:29:15: du ja.

00:29:15: Ich kann nicht von Zeit arbeiten!

00:29:17: Genau.

00:29:18: Nee, das ist schon ein großes Glück.

00:29:20: und das Zweite ist dass bei mir jetzt auch tatsächlich der Endspurt eingeleitet ist.

00:29:26: also ich werde maximal noch bis Ende des Jahres vielleicht eher sogar ersten Elften und wird dann in den Ruhestand gehen.

00:29:35: Also insofern... Sehr überschaubar, gibt noch eine ganze Menge Resturlaub und auch noch vom letzten Jahr.

00:29:40: Der wird jetzt noch stückchenweise genommen und hat mich jetzt auch mit meinem Arbeitgeber darauf verständigt dass ich mich tatsächlich um mich kümmern darf Und vor allen Dingen auch deswegen weil ja die Geschichte auch noch wieder weitergeht.

00:29:56: Es kommt ja jetzt auch noch was Neues auf mich zu.

00:29:59: Was kommt neues auf dich zu?

00:30:01: Ja!

00:30:02: Die Lettermänner haben ja nicht aufgegeben Sondern haben jetzt irgendwann gesagt, ja es ist ja nett dass du so eine schöne A-Fu hast.

00:30:11: Aber die funktioniert natürlich nicht wenn dein Knie ständig durch und wegsagt sondern wir würden vorschlagen das du dich mal mit dem Gedanken einer ganz beiden Ortees auseinandersetzt.

00:30:22: gut bis dahin sind sie dann gekommen in dem Gespräch Dann habe ich das kurzerhand abgebrochen.

00:30:28: Das konnte ich mir jetzt also überhaupt und gar nicht vorstellen.

00:30:32: beim ersten Mal Das war dann auch wieder so ein Prozess, man kommt ja jede Woche hierhin und man merkt dann auch... irgendwann merkt man die Jungs- und Mädels hier haben es einfach drauf.

00:30:43: Die wissen genau was Sache ist.

00:30:45: Und irgendwann...

00:30:46: Die machen's doch nicht um dich zu ärgern?

00:30:48: Nein!

00:30:49: Aber auch das ist so... Weißt du, du hörst es, es sagt jemand aber Du hast irgendein Filter im Kopf oder irgendeine weiß ich nicht keine Ahnung.

00:30:59: Blockade, du willst halt erstmal nicht warm.

00:31:01: So gehts mir persönlich zumindest.

00:31:03: Naja man muss sich auch eingestehen, dass man vielleicht doch mehr Hilfe benötigt als man es sich eigentlich selber eingestehnen und wünschen möchte.

00:31:12: Genau!

00:31:12: Und dann war hier ein Testtag.

00:31:15: Fion Gens waren hier so heißen die glaube ich Und die hatten so eine Testortise dabei, so ne Ganzwein-Ortise mit so nem Mikroprozessor gesteuertem Kniegelenk.

00:31:25: Und Jürgen hast du nicht mal Lust?

00:31:26: Komm doch mal!

00:31:27: Du wärst einer von den... Ja und ich bin ja schon Technik-Affin, also in general hat man ja schon so... Was ist dat

00:31:33: denn?!

00:31:33: Das sind festgegeltig.

00:31:35: Was ist das denn?

00:31:36: Da können wir einmal ausprobieren.

00:31:39: Und tatsächlich, ich durfte es ausprobier'n.

00:31:41: Ich hab's ausprobiert und es gab während dieser kurzen Phase einen Moment der Den werde ich nicht vergessen.

00:31:50: Die Pia, die Maxpia so nenne ich sie immer wie es dann vor mir hergegangen rückwärts hat mir gezeigt wie ich gehen muss, wie ich halten muss weil das schon ein bisschen Übung ist und das Ding auch nicht auf Anhieb.

00:32:03: Und ich habe tatsächlich geschafft da bei dieser kurzen Termin ein paar Meter ohne G-Stöcke zu gehen.

00:32:11: Das war... Ja

00:32:16: Wie hast du dich gefühlt?

00:32:18: Toll!

00:32:20: Es war einfach toll.

00:32:21: Und ja, daraufhin ist dann am selben Tag noch der Antrag gestellt worden.

00:32:30: Das war im am siebundzwanzigsten Oktober und am zwanzigste Januar hat da die Krankengasse auch schon eine Eingangsbestätigung geschickt also knappe, was haben wir gesagt?

00:32:43: Oktober November Dezember Knappe drei Monate später dreieinhalb Monate später.

00:32:48: Und das ganze hat sich jetzt hingezogen, die Krankenkasse hat gesagt können wir nicht entscheiden.

00:32:53: Es ist dann zum MD gegangen.

00:32:55: es mussten auch Unterlagen von Ärzten eingeholt werden.

00:32:57: Die haben angeblich nichts geschickt, die hatten aber nachweislich geschickt.

00:33:02: Also ein Schelm wäre dabei Taktik vermutet und das Ganze ist jetzt darin gegipfelt dass die Kranken Kasse den MD beauftragt hat einen Gutachten zu erstellen.

00:33:13: der hat wiederum gesagt ne mit dem unterlagen die Medikasse kann ich's nicht tun und kommen Sie doch bitte persönlich vorbei, wir wollen sie gerne persönlich begutachten.

00:33:22: Und dieser Termin hat stattgefunden heute vor zwei Wochen.

00:33:27: Und zu diesem Termin war ich so aufgeregt wie selten in meinem Leben.

00:33:31: Wie ein Vorstellungsgespräch oder?

00:33:33: Nee schlimmer!

00:33:34: Schlimmer weil es um meine Gesundheit ging, es ging um meine Zukunft das ging um mein ja alles oder nix ist jetzt ein bisschen übertrieben So will ich das nicht sagen, aber das Gefühl war zumindestens so da.

00:33:49: Ja weißt du was das Schlimmer ist?

00:33:51: Wir Menschen wir versuchen ja auch immer alles gut zu reden wenn jemand dich fragt wie geht es dir auch gut?

00:33:58: und dir obwohl es dir gar nicht gut geht und bei solchen Terminen darfst du voll die Wahrheit sagen musst du was super schwierig ist für viele Menschen Ja, man darf sich nicht zu schlecht drehen.

00:34:16: Du willst auch hungrig als Jammerer da?

00:34:18: Genau!

00:34:18: Man will nicht lügen.

00:34:19: Nein.

00:34:20: Man muss schon die Wahrheit sagen aber ja und das einfach auf einer guten Ebene... Das ist so schwierig dass einfach normal rüberzukriegen wie du schon sagst man will nicht als Jammacher darstellen sich darstellen aber irgendwo muss man es ja auch so darstellen wie's is.

00:34:39: Ja realistisch halt aber Du hast es halt nie erlebt und alles, was man noch nie erlebt hat ist durchaus ja auch ein bisschen aufregend.

00:34:48: Ich hatte wieder mal das große Glück, dass natürlich meine Western-Siebzig Prozent dabei waren, die mich unterstützt haben – und was auch erwähnenswert ist!

00:34:57: Der Timo Schmidt der Orthopinitechniker ist zu diesem Termin dazugekommen.

00:35:03: Der, den die Autese beantragt hat, ist dazugekommen.

00:35:07: Unglaublich, was das mit mir gemacht hat.

00:35:10: Dass es eben Unterstützung gab, dass ich wusste, ich muss technisch überhaupt nicht in irgendeiner Form antworten oder irgendwas erklären.

00:35:19: Dann waren da zwei Personen der Arzt und dann war noch eine Orthopäli-Technikermeisterin dabei.

00:35:26: Hattet ihr Videomaterial von der Probung?

00:35:29: Ja die hatten sie auch schon teilweise gesehen.

00:35:33: Und die haben eine sehr sachliche, sehr fachliche Atmosphäre gemacht.

00:35:39: Vorbereitet hätte ich jetzt fast gesagt waren aber sehr zugewandt.

00:35:43: also das Ganze war in keinster Weise unangenehm.

00:35:47: Ich durfte erzählen Sie haben zugehört Und hatten ja auch schon das Videomaterial gesehen und ich habe dann so zwischendurch mitbekommen, dass also die Orthopädietechnikerin unter der Timbo.

00:35:59: Die haben immer wieder mal so Blickkontakt gehabt und auch schon mal so kleine Nebensätze und Halbsets miteinander ausgetauscht.

00:36:08: Dann wurde ich natürlich nochmal komplett untersucht.

00:36:10: Also der Arzt hat sich wirklich eine Stunde lang hat er sich Zeit genommen, hat sich meinen körperlichen Zustand angeguckt.

00:36:16: Ich musste laufen.

00:36:18: Auch Mitortese hatten so eine kleine Rampe wollten wissen, wie ich das zu Hause mache und haben dann am Schluss des Gesprächs gesagt ja ok jetzt haben wir alles gesehen.

00:36:30: Wir werden jetzt einen Gutachten machen.

00:36:31: schicken wir zur Krankenkasse ist natürlich nicht rechtsverbindlich.

00:36:35: die Krankenkassel kann muss aber nicht haben da es eben nochmal klargestellt und haben sich dann die Technikerinnen und der Arzt haben sich gegenseitig so angesehen und irgendwie so genickt und haben

00:36:50: Jetzt sage ich schon, es brennt mir unter den Fingerlegeln.

00:36:52: Hast du schon ein Ergebnis?

00:36:55: Ja die haben lange gesagt wir machen jetzt Folgendes.

00:36:57: das machen wir sonst normalerweise nicht.

00:36:59: Wir sagen ihnen jetzt was wir denken.

00:37:01: Die Othese die der Herr Schmidt für sie beantragt hat ist nicht die richtige.

00:37:06: Sie brauchen eine bessere

00:37:09: Eine bessere

00:37:10: eine besserei ja und dass war natürlich der Hammer.

00:37:14: Wir sind dann da raus.

00:37:15: Der Timo musste weg der sagt er nur so zu mir pass auf Jürgen Da musst du so verstehen, ich habe für dich Oberklasse VW bestellt und die haben jetzt gesagt das Mercedes SLS.

00:37:25: Also was Gutes wirklich?

00:37:26: Ja!

00:37:26: Und tatsächlich... Die Krankenkasse hat jetzt zugestimmt eine Testphase für eine Sea Brace Autäse Das ist wohl nochmal ein deutlich stärkeres mechanisch-stärkeres Kniegelenk, die auch beim Laufen und beim Treppe steigen deutlich besser unterstützt.

00:37:46: Und seit letzter Woche weiß ich jetzt, dass die Krankenkasse der Testphase zugestimmt hat.

00:37:51: Es gibt also eine Testphase von vier bis sechs Wochen und danach wird noch mal beantragt.

00:37:56: Aber wenn sie dann gut verläuft, werde ich wohl tatsächlich eine solche Ortese bekommen.

00:38:03: Das ist sozusagen das Allerallerneueste!

00:38:06: Jürgen, ich freue mich total für dich.

00:38:08: Das ist richtig toll!

00:38:10: Weil gerade auch solche Ortesen ja auch sehr kostspielig sind und deswegen macht die Kantenkasse eine Tortur und so ein Aufriss weil die natürlich auch genau gucken wer hat... Wer braucht wirklich solche Ortesen?

00:38:24: Hast du die anderen Ortesen, die du vorher hattest alle so genehmigt bekommen oder wurden dir da auch schon Steine nehmt gelegt?

00:38:30: Nein

00:38:30: kein Thema.

00:38:32: das war kein Thema.

00:38:34: Und um ehrlich zu sein, ich kann es ja auch verstehen dass die Krankenkassen da genau hinschauen.

00:38:40: Es sind ja auch meine Mitgliedsbeiträge letztendlich und unser aller ist eine Solidargemeinschaft und da sollte man natürlich schon hingucken.

00:38:48: Wofür ich weniger Verständnis habe ist dafür das man dreieinhalb Monate braucht um eine Eingangsbestätigung für einen großen Voranschlag zu schicken.

00:38:56: Das wunderte mich doch ein wenig sehr.

00:39:00: Aber auch da hat sich wieder gezeigt, es ist tatsächlich so dass man in unserem Gesundheitswesen sehr viel Durchhaltevermögen braucht um ans Ziel zu kommen.

00:39:13: Also das ist sehr bürokratisch.

00:39:15: Absolut!

00:39:17: Du hast schon mehrere Hilfsmittel genannt, die bei dir zu Hause eingezogen sind.

00:39:20: Du hast drei verschiedene Orthesen gehabt also eine trägst du ja aktuell noch, die Sea Brace darfst du ausprobieren und du hast einen G-Stock erwähnt.

00:39:28: Hast du noch andere Hilfmittel, die dir durch den Alltag helfen?

00:39:32: Ja ich habe tatsächlich ein Kompressionsstrumpf der eben hilft diese Sensitivitätsstörungen um diese Berührungsschmerzen im Griff zu halten.

00:39:44: Ich hab die Orthese Ich benutze zwei G-Stöcke, weil ich eben halt immer so wegsacke und das hat schon auch zu einem Bandscheimvorfall geführt.

00:39:53: Ach gut!

00:39:55: Dann habe ich einen Roulator für die mittleren Strecken und auch einen Rollstuhl für die längeren Strecken.

00:40:03: Und das Gehen mit den G-Stocken hat jetzt auch zu Problem in den Handgelenken geführt dass es jetzt im beiden Handgelenkner Arthritis Und da habe ich jetzt auch noch zwei Bandagen, die ich da trage.

00:40:15: Insofern wäre ich unglaublich froh und unglaublich glücklich wenn ich tatsächlich nach genügend Training diese beiden G-Stöcke wieder in die Ecke stellen könnte!

00:40:26: Ja das wäre ein Riesenerfolg auf jeden Fall!

00:40:28: Ja da ist mein Ziel...

00:40:30: Ich bin mir sicher die interdisziplinäre Arbeit zwischen Physio & Orthopädie Technik werden alles dafür geben dich auf den richtigen Weg zu bringen dass du es schaffst.

00:40:40: Ich muss es schaffen und zwar bis zum sechsten Sechsten, weil da heiratet der mich meine große.

00:40:46: Das wäre das größte Geschenk wenn du einfach laufen könntest.

00:40:48: Und dann möchte ich auf jeden Fall ein paar Schritte sie zum ja sage jetzt mal zum Altar und auch vielleicht so den einen oder anderen Schritt beim Eröffnen des Brautanzes oder beim Brautans machen dürfen können.

00:41:01: also das wäre für mich persönlich ein unglaublich toller Moment.

00:41:08: Ich glaube, für deine Tochter wäre das auch das größte Geschenk was du machen könntest.

00:41:13: Wahrscheinlich!

00:41:15: Das ist ein tolles Ziel.

00:41:17: Ja da arbeiten wir jetzt auf jeden

00:41:20: Sehr gut Jürgen ich wünsch dir alles alles Gute dabei und drück dir ganz fest die Daumen.

00:41:26: Ich bin mir sicher, wir hätten noch zwei Stunden weiter zu sprechen können.

00:41:29: Aber unsere Zeit ist irgendwann auch vorbei.

00:41:31: Natürlich!

00:41:32: Mein Wasser ist gleich auf.

00:41:34: Ja dann... ich bin gespannt wie dein Weg weitergeht und wir es nicht sicherlich auf dem Laufenden halten Und bedrücken dir ganz fest die Daumen.

00:41:43: Danke dass du uns von deiner Geschichte erzählt hast.

00:41:46: Danke das ich das erzählen durfte hier

00:41:48: Sehr gerne.

00:41:49: Alles Gute bis bald

00:41:51: Das wünsche ich euch auch.

00:41:53: Danke Also bis dann wieder Ciao!